Bell'articolo Delta,

E' proprio esattamente quello che spiegano in Human Performance ai corsi ATPL...

Gracias amigo!
Una mano a buttare giù i testi di human performances l'ho data anch'io...

Caro Nik intanto quello era un cumuletto che ho bucato(dopo diverse ore di addestramento IFR) in 2,5 secondi scarsi, tu sei stato in nube(senza nessun addestramento IFR,con scarsa esperienza) per 3/4 minuti con un ISTRUTTORE!!!
Ci rendiamo conto???colui che ti dovrebbe insegnare a restare in VMC non si accorge di nulla e finite in nube, mentre stavate già volando in condizioni di scarsissima visibilità!(sempre per tua affermazione)
Se l'errore l'avessi fatto tu, allievo pilota con esperienza quasi nulla sarebbe stato un discorso, ma se ci finisci dentro con un FI forse non hai scelto la scuola giusta.
Io non svio proprio nulla,la prossima volta linka direttamente.

Ti invito a moderare i termini.

Mi sembra esagerato imputare Jacopilot di essere entrato in nube, quando quel cumulo aveva un estensione di nemmeno 100 metri... credo che per disorientarsi li bisogna impegnarsi! e anche se si fosse disorientato solo per un secondo la quota a cui era permetteva qualunque genere di manovra...

Dai riappacificatevi!!!

Mi dispiace che tu la prenda così, Nik.
Nessuno qui è più contento se non scrivi, ma Cleartoland per fortuna è un forum libero...se un utente non vuole più scrivere può tranquillamente farlo, andiamo avanti lo stesso.

Pensaci.

torniamo ON TOPIC: DISORIENTAMENTO SPAZIALE

NON Vorrei alimentare altre discussioni ,anzi starne ben lontano, ma esprimere un giudizio personale.
Per cio' che ho visto io, nel video di jacopo, si vede perfettamente che alla sua sinistra il cielo e' COMPLETAMENTE limpido , lui buca la nuvola, ma non si trova in condizioni di IMC, sA perfettamente che se vuole virare a sinistra ha campo libero.Mi pare invece una cosa seria avere un istruttore che non si accorge se un proprio allievo sta entrando in nube o no. Mi chiedo solo dove avesse gli occhi.

Passerò dalla parte di chi è qui per rompere...però invito si Nik a moderare i termini ma anche Jacopilot a farlo...
Mi sembra che in questo Topic, in cui non ho volutamente postato, si sia raggiunto il limiti del quieto vivere.
Stiamo parlando di allievi che entrano in nube per tutti e due...ricordo anche a Jacopilot che, come me, è ancora un allievo anche se ha più ore sulle spalle e ha "lavorato" su macchine più complesse di Nik...
Concordo sul fatto che con un FI non si dovrebbe entrare in nube, ma sono cose che possono succedere... Per quanto riguarda forare un CB dipende sempre da cosa intendi e da che CB fori...ho visto gente uscire con aerei sverniciati e winglet spaccate da un CB neanche poi enorme.

Quindi il mio parere è...Ragazzi tutti in VMC se volate VFR se andate in IFR fate come volete..ma il ground contact ti salva le penne...e comunque ricordatevi che i CB sono sempre pericolosi a prescindere dal disorientamento spaziale..anche il Titanic era inaffondabile ma si è infilato in un iceberg..e per chi vola i CB sono molto simili agli iceberg del Titanic.

PapaEcho, con un velo di crticità in quello che ha scritto...

Concordo su praticamente tutto ciò che ha scritto PE, tranne su un punto:

PapaEcho ha scritto:

Concordo sul fatto che con un FI non si dovrebbe entrare in nube, ma sono cose che possono succedere...

No, non sono cose che possono succedere... non DEVONO succedere a un pilota e men che meno DEVONO assolutamente succedere a un FI.

Se poi il FI ha voglia di lasciare giocare l'allievo, allora è un altro paio di maniche, ma allora il discorso si fa più difficile e pesante perché mette in discussione la professionalità di un uomo...
Se la visibilità è tale da non consentire di capire quando si entra in nube, l'errore è stato fatto al suolo, in fase di pianificazione ed è un errore anche didattico perché l'allievo deve sapere che se le condizioni sono marginal, o previste tali, non si va in volo.
Se invece la visibilità consente di vedere la nube e l'allievo, oplà, sua sponte vira e ci si tuffa dentro, l'istruttore ha il tempo di intervenire, correggere e sgridare, più tempo sicuramente di quanto ne ebbe un istruttore a caso ( ) per tirare via i comandi di mano a un allievo troppo emozionato per il primo solo imminente che tentò di fare la flare SPINGENDO invece che tirando.
Un istruttore deve essere in grado di intervenire in frazioni di secondo, se no vuole dire che non sta seguendo l'allievo con adeguata prontezza.
Se non lo fa, vuole dire o che non è in grado di svolgere le sue mansioni, (magari è troppo stanco, o non sta bene, o chissà cos'altro, ma insomma non dovrebbe essere lì) o che sta lasciando giocare l'allievo e torniamo al discorso di sopra.

E poco importa il CB grosso o piccolo, il cumuletto con via di fuga o la fogna tremenda: la legislazione è chiara: "clear of clouds".
Poi ci sono i peccati mortali e quelli veniali, ma sempre peccati restano e non punti di orgoglio.

Questo ammesso che le cose siano andate davvero come raccontato (3/4 minuti in nube, ecc. ecc, i cui dubbi in merito ho già espresso in un mio precedente post).

Eh sì, hai ragione PE: siamo tutti allievi, non solo tu, Jacopo e Nik, ma tutti, davvero tutti noi che voliamo, perché l'unico atteggiamento corretto in volo e quello di imparare ogni volta che si va in aria.

Questo 'racconto' mi fa ricordare il libro di D. Del Giudice, "Staccando l'ombra da terra" che racconta in un'episodio un'avventura vissuta simile ma evidentemente andata a buon fine, se non ricordo male con un cessna in prossimità dei colli euganei.
Un libro da leggere più volte.