Fly-in cleartoland.net

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 2:42 pm

Ringhiotauro ha scritto:

Lauretta ha scritto:

.....un pò d'aria..... Shocked

Un bella sciarpetta e via.... lol!

non era per il freddo...era per dire...."fatemi un pò d'aria, non ce la posso fare"!!! Laughing

dj NON puoi venire con un biplano se ci sono anch'io....lo sai che non mi piacciono!!! I love you

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 2:49 pm

Lauretta ha scritto:

Ringhiotauro ha scritto:

Lauretta ha scritto:

.....un pò d'aria..... Shocked

Un bella sciarpetta e via.... lol!

non era per il freddo...era per dire...."fatemi un pò d'aria, non ce la posso fare"!!! Laughing

dj NON puoi venire con un biplano se ci sono anch'io....lo sai che non mi piacciono!!! I love you

Aoh...mica è un biplano qualsiasi... Evil or Very Mad

_________________
Si sono viste tante aquile abbassarsi a volare al livello dei polli...ma non si sono mai visti polli volare alti come aquile...
Luca Bertossio
Biplane's and Swift S-1 pilot
Unlimited pilot of National glider aerobatic Team,Italian champion 2009-2010-2011
WAGAC 2011 Torùn-Poland Competitor
PPL(A)Complex (TD,RG,VP,TP)Towing Rating Maule MX-7,Class Rating C206 Soloy
MEP rating PA34 S.II (not current) & DV42NG
ATPL(A)frozen
CPL/IR in progress...

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 3:02 pm

DjBerto ha scritto:

Lauretta ha scritto:

Ringhiotauro ha scritto:

Lauretta ha scritto:

.....un pò d'aria..... Shocked

Un bella sciarpetta e via.... lol!

non era per il freddo...era per dire...."fatemi un pò d'aria, non ce la posso fare"!!! Laughing

dj NON puoi venire con un biplano se ci sono anch'io....lo sai che non mi piacciono!!! I love you

Aoh...mica è un biplano qualsiasi... Evil or Very Mad

va beh, allora se proprio vuoi venire con un biplano, scegline uno che sia anche biposto Laughing

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 3:11 pm

DjBerto ha scritto:

Ringhio volevo sapere un 2 cose sull' atterraggio a Brescia con il PA28...senza aprire un 3ad per niente...

1Come mai così lungo?
2Come mai così pesante?
3Come mai durante la richiamata hai la mano sulla manetta?
4Come mai guardi il tuo amico poco prima della flare?
5Come mai hai frenato così tanto per poi dare motore per rullar più velocemente?

Bon...penso basta... Very Happy

Fine OT

Andiamo per ordine, rispondo a tutto. Premetto che sono ben accette crtitiche e consigli di ogni tipo, e mi fa piacere che qualcuno le faccia notare a fin di bene. Se non accettassi le critiche non avrei postato sul mio sito due atterraggi di m.... come quelli che ho fatto.
ALLORA:

1 Atterraggio cosi lungo perchè è prassi da noi farlo, avendo la pista cosi lunga evitiamo poi un rullaggio lento ed infinito. E' la prima volta che lo facevo cosi lungo da solo, di solito mi piace farlo "normale" però avevo appena finito una serie di ore con l'istruttore e mi aveva fatto fare sempre cosi (per comodità probabilmente). Allora ho provato anche io, da solo.

2 Come mai cosi pesante: forse ero un po velocino e quando ho richiamato sono salito troppo. Poi non ho voluto mollare il volantino e quindi il povero Piper si è seduto. Avevo 2 tacche di flap invece che 3 (di solito ne usavo 3), avendo 2 passeggeri ho pensato che mi sarebbero bastate. Diciamo che forse non era un assetto a me usuale (scusa stupidissima ma non saprei cosa dirti, e qui accetto consigli o analisi dell'atterraggio).

3 A venezia mi hanno insegnato a richiamare con due mani sul volantino (mi trovavo benissimo). Quando Trebbi (a Brescia) mi ha visto mi ha dato un pugno sul braccio destro e mi ha detto: SE TI SERVE MOTORE COSA FAI? DEVI ESSERE SEMPRE PRONTISSIMO!!!! Quindi non ho più osato staccare quella mano. Gli atterraggi mi vengono piu difficili (effettivamente) ma credo abbia ragione.

4 Poco prima dico al mio passeggero (un po ansioso e spaventato) che stiamo per atterrare. Tutto qui. E' sbagliato ma mi sono sentito di farlo (magari potevo non girare la testa ma non mi avrebbe sentito)

5 A memoria non ho toccato neanche i freni. Poi ho portato in rullata i giri a 1500 perchè l'istruttore mi dice che a meno si sporcano le candele.

Aggiungo una cosa. Quel giorno era il primo volo dopo la ripresa voli ed il proficiency, ero un po emozionato. Inoltre alla radio mi avevano appena detto di stare sulla sinistra per lo "sfalcio erba in azione" (si sente nel video) e per tutto l'atterraggio ho pensato a non stare a destra e basta. dimenticandomi le altre 1235234 cose da tenere in considerazione.

Grazie per l'osservazione, aspetto consigli da tutti!!!!!!! Anche perchè ho poca esperienza.
study

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 3:25 pm

Ringhiotauro ha scritto:

DjBerto ha scritto:

Ringhio volevo sapere un 2 cose sull' atterraggio a Brescia con il PA28...senza aprire un 3ad per niente...

1Come mai così lungo?
2Come mai così pesante?
3Come mai durante la richiamata hai la mano sulla manetta?
4Come mai guardi il tuo amico poco prima della flare?
5Come mai hai frenato così tanto per poi dare motore per rullar più velocemente?

Bon...penso basta... Very Happy

Fine OT

Andiamo per ordine, rispondo a tutto. Premetto che sono ben accette crtitiche e consigli di ogni tipo, e mi fa piacere che qualcuno le faccia notare a fin di bene. Se non accettassi le critiche non avrei postato sul mio sito due atterraggi di m.... come quelli che ho fatto.
ALLORA:

1 Atterraggio cosi lungo perchè è prassi da noi farlo, avendo la pista cosi lunga evitiamo poi un rullaggio lento ed infinito. E' la prima volta che lo facevo cosi lungo da solo, di solito mi piace farlo "normale" però avevo appena finito una serie di ore con l'istruttore e mi aveva fatto fare sempre cosi (per comodità probabilmente). Allora ho provato anche io, da solo.

2 Come mai cosi pesante: forse ero un po velocino e quando ho richiamato sono salito troppo. Poi non ho voluto mollare il volantino e quindi il povero Piper si è seduto. Avevo 2 tacche di flap invece che 3 (di solito ne usavo 3), avendo 2 passeggeri ho pensato che mi sarebbero bastate. Diciamo che forse non era un assetto a me usuale (scusa stupidissima ma non saprei cosa dirti, e qui accetto consigli o analisi dell'atterraggio).

3 A venezia mi hanno insegnato a richiamare con due mani sul volantino (mi trovavo benissimo). Quando Trebbi (a Brescia) mi ha visto mi ha dato un pugno sul braccio destro e mi ha detto: SE TI SERVE MOTORE COSA FAI? DEVI ESSERE SEMPRE PRONTISSIMO!!!! Quindi non ho più osato staccare quella mano. Gli atterraggi mi vengono piu difficili (effettivamente) ma credo abbia ragione.

4 Poco prima dico al mio passeggero (un po ansioso e spaventato) che stiamo per atterrare. Tutto qui. E' sbagliato ma mi sono sentito di farlo (magari potevo non girare la testa ma non mi avrebbe sentito)

5 A memoria non ho toccato neanche i freni. Poi ho portato in rullata i giri a 1500 perchè l'istruttore mi dice che a meno si sporcano le candele.

Aggiungo una cosa. Quel giorno era il primo volo dopo la ripresa voli ed il proficiency, ero un po emozionato. Inoltre alla radio mi avevano appena detto di stare sulla sinistra per lo "sfalcio erba in azione" (si sente nel video) e per tutto l'atterraggio ho pensato a non stare a destra e basta. dimenticandomi le altre 1235234 cose da tenere in considerazione.

Grazie per l'osservazione, aspetto consigli da tutti!!!!!!! Anche perchè ho poca esperienza.
study

Si impara sbagliando... Se non si sbaglia non si impara mai.. Very Happy

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 5:04 pm

Ringhiotauro ha scritto:

Premetto che sono ben accette crtitiche e consigli di ogni tipo, e mi fa piacere che qualcuno le faccia notare a fin di bene.

Bene, allora provo a mettere alcune considerazioni in merito, personalissime, quindi assolutamente fallaci e fallibili.

Ringhiotauro ha scritto:

1 Atterraggio cosi lungo perchè è prassi da noi farlo, avendo la pista cosi lunga evitiamo poi un rullaggio lento ed infinito.

Sull'AIP c'è segnato un touch down point, che di solito coincide col pettine se null'altro è indicato.
Se esistono necessità di fare toccare determinati traffici in determinate zone della pista, si mette un displaced touch down point, indicato sulla carta e anche sulla pista, tramite un cerchio giallo barrato perpendicolarmente alla medesima.
Non avendo nulla di ciò, si va sul pettine.
Non sappiamo perché non ci sia il displaced touch down point e ci vogliano all'inizio pista anche dove ci sono tremila metri: può essere per mille motivi, che ne so: perché in caso di riattaccata saremmo troppo bassi su un ospedale (es. Vercelli) perché in caso di riattaccata si va verso una montagna (es. Ambri) perché ci può essere turbolenza di una valle laterale (es. mille aeroporti) eccetera eccetera.
Se non c'è nulla, l'unico punto di contatto è il pettine: il resto è un cattivo atterraggio, indipendentemente dalle abitudini locali, che spesso sono cattive abitudini locali.
Il "così fan tutti", come ho già scritto altrove, non sostituisce l'AIP.

Ringhiotauro ha scritto:

2 forse ero un po velocino e quando ho richiamato sono salito troppo. Poi non ho voluto mollare il volantino e quindi il povero Piper si è seduto. Avevo 2 tacche di flap invece che 3 (di solito ne usavo 3), avendo 2 passeggeri ho pensato che mi sarebbero bastate. Diciamo che forse non era un assetto a me usuale (scusa stupidissima ma non saprei cosa dirti, e qui accetto consigli o analisi dell'atterraggio).

Vabbé: not oll the ciambells come with the book: non tutte le ciambelle vengono col buco.
Il P28A cambia non poco con i pax seduti e se le cose non si sono provate, prendere un BADABUM è inevitabile.
Meglio non improvvisare e usare quello che si sa per bene, e poi chi non ha sbattuto almeno una volta scagli la prima pietra.

Ringhiotauro ha scritto:

Quando Trebbi (a Brescia) mi ha visto mi ha dato un pugno sul braccio destro e mi ha detto: SE TI SERVE MOTORE COSA FAI? DEVI ESSERE SEMPRE PRONTISSIMO!!!! Quindi non ho più osato staccare quella mano. Gli atterraggi mi vengono piu difficili (effettivamente) ma credo abbia ragione.

D'accordo al duemila per cento con Trebbi: la mano deve stare sulla manetta fino a che non ho completamente completato il completamento di un completamente completato atterraggio completo.
Non si sa mai se e quando si dovrà riattaccare e
1) Se devo riattaccare devo farlo in fretta
2) Se devo riattaccare ho bisogno che la forza di due mani non passi in una sola con possibili movimenti del volantino.

Ringhiotauro ha scritto:

4 Poco prima dico al mio passeggero (un po ansioso e spaventato) che stiamo per atterrare. Tutto qui. E' sbagliato ma mi sono sentito di farlo (magari potevo non girare la testa ma non mi avrebbe sentito)

Ecco, l'hai già detto tu che è sbagliato; persino sui liner c'è la fase di cockpit isolation durante TO e LDG in cui nessuno può disturbare i piloti e i piloti non pensano a nient'altro che non siano TO e LDG.
Con i pax ci si accorda prima del volo sulle varie fasi del medesimo.
Prima di entrare in sottovento si fa la comunicazione "sedili posteriori, cinture allacciate e confermare" - I pax dicono "confermo" e "confermo" e da quel momento lì non vola una mosca in cockpit e se uno proprio deve morire, lo fa in silenzio.
Ovviamente i pax avranno provato numerose volte al suolo ad allacciare e slacciare le cinture, che consente di sapere che dietro a un "confermo" c'è una cintura allacciata... al limite un'occhiatina si può dare in quella fase per essere ulteriormente certi che le cinture sono allacciate, poi la mente pensa a una cosa sola: una riattaccata imminente che, se proprio tutto va liscio diventerà un atterraggio.
Questo fa parte di un brief pre volo ben fatto, cioé di quella cosina che si chiama "essere piloti" che non è solo sbattere un volantino e fare svolicchiare gli amici.

Ringhiotauro ha scritto:

5 A memoria non ho toccato neanche i freni. Poi ho portato in rullata i giri a 1500 perchè l'istruttore mi dice che a meno si sporcano le candele.

Boh, non c'ero: di certo ci sono tanti piloti che sono tesi e volano con metà freni giù perché hanno i piedi puntati e le gambe rigide, però, ripeto, non c'ero.

Ringhiotauro ha scritto:

Aggiungo una cosa. Quel giorno era il primo volo dopo la ripresa voli ed il proficiency, ero un po emozionato. .

Ecco, appunto...

Ringhiotauro ha scritto:

Inoltre alla radio mi avevano appena detto di stare sulla sinistra per lo "sfalcio erba in azione" (si sente nel video) e per tutto l'atterraggio ho pensato a non stare a destra e basta. dimenticandomi le altre 1235234 cose da tenere in considerazione.

Un buon esempio di sindrome del gatto: i gatti si fissano sui fari delle auto e dimenticano il mondo circostante; un pilota non se lo può permettere.

Tutti pareri personali, ripeto.

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 5:17 pm

Grazie Delta.

1) Mi hai illuminato sull'AIP e l'atterraggio sul pettine.
Allora farò come ho sempre pensato e sarà ad inizio pista.

2) è stato proprio un BADABUM Rolling Eyes

Per il resto era sicuramente complice l'emozione, il volo successivo infatti è stato moooooooooolto più morbido, corretto, piacevole e secondo tutti i crismi.

GRASSIE ANCORA

Very Happy

p.s mi devo vergognare adesso oppure posso essere il RINGHIO di prima? lol!

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 5:29 pm

Delta ha come al solito recitato la bibbia... Very Happy

Quella del volantino io sono abituato con il Maule dove un braccio non basta per tenere su il volantino... Wink

E se ne usassi solo uno ne perderei in sensibilità...in tutti gli altri (o quasi) è come dice Delta...

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Luca Bertossio
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Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 6:29 pm

@DJ - Niente Bibbia da parte di nessuno in volo; solo l'AIP e l'esperienza di avere già commesso una buona percentuale degli errori possibili o di averli visti commettere, magari dovendoli riconoscere per tempo e correggerli.
Di gente che credeva di avere la verità in mano sono pieni i campisanti.

@Ringhio - Eccerto che devi ringhiare: che fai? Ti ammosci per un BADABUM? Non si finisce mai di prendere BADABUM.
Il guaio è che più diventi "bravo" e più ti sembrano BADABUM anche i FUFFFFFFFFFFFFFF... perché diventi sempre più sensibile ed esigente.
Se non finisce così è perché sei uno che non va a caccia della perfezione.
Meglio che butti via il brevetto, allora.

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 7:13 pm

Sempre alla ricerca di un FUFFFFFFFF..... Very Happy

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Lun Feb 23, 2009 8:28 pm

deltagolf ha scritto:

@DJ - Niente Bibbia da parte di nessuno in volo

Sisi...era ironico,per dire che le cose van fatte così come è prescritto di fare...

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Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Mar Feb 24, 2009 1:28 pm

Laura confermi di venire con il P92 e portarti dietro il nonn* ehm deltagolf? lol!

_________________
www.cirrusaircraft.it
Boeing 737-800NG First Officer
Improvvisamente mi risvegliai e con mio grande sollievo scoprii di non avere la terra sotto i piedi

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Mar Feb 24, 2009 1:41 pm

Jacopilot ha scritto:

Laura confermi di venire con il P92 e portarti dietro il nonn* ehm deltagolf? lol!

mmm io al 99% ci sarò (l'1% lo lasciamo al destino Laughing

)....deltaaaa vieni?? dai dai...così tiriamo i riccioli a jacopo ahahaahha Laughing

potremmo però decidere una data...cosa ne dite? giusto per organizzarci tutti un pochino meglio...

ah, già che ci sono...credo di esserci anche l'8 jacopo.... Razz

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Mar Feb 24, 2009 1:53 pm

Lauretta ha scritto:

Jacopilot ha scritto:

Laura confermi di venire con il P92 e portarti dietro il nonn* ehm deltagolf? lol!

così tiriamo i riccioli a jacopo ahahaahha Laughing

Mi dispiace,mi sono tagliato i capelli! Twisted Evil

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Improvvisamente mi risvegliai e con mio grande sollievo scoprii di non avere la terra sotto i piedi

Oggetto: Re: Fly-in cleartoland.net Mar Feb 24, 2009 2:11 pm

Lauretta ha scritto:

DjBerto ha scritto:

Lauretta ha scritto:

Ringhiotauro ha scritto:

Lauretta ha scritto:

.....un pò d'aria..... Shocked

Un bella sciarpetta e via.... lol!

non era per il freddo...era per dire...."fatemi un pò d'aria, non ce la posso fare"!!! Laughing

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va beh, allora se proprio vuoi venire con un biplano, scegline uno che sia anche biposto Laughing

Un Pitt's Special S2 ti dovrebbe bastare... Laughing

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