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| Autore | Messaggio |
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Giordano Silver Wings


Numero di messaggi: 603 Età: 23 Località: Verona Data d'iscrizione: 13.04.08
 | Oggetto: C150 Crew Gio Mag 15, 2008 6:31 pm | |
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|  | | DjBerto Admin


Numero di messaggi: 2057 Età: 24 Località: Da qualche parte in volo rovescio o in consolle... Data d'iscrizione: 02.02.08
 | |  | | Giordano Silver Wings


Numero di messaggi: 603 Età: 23 Località: Verona Data d'iscrizione: 13.04.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Gio Mag 15, 2008 6:44 pm | |
| Eravamo nella mezzora di crepuscolo  |
|  | | PapaEcho Silver Wings


Numero di messaggi: 684 Età: 24 Località: Un po' più a nord del polo sud =) Data d'iscrizione: 23.04.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Gio Mag 15, 2008 7:20 pm | |
| Siccome nei forum sono proibite le parolaccie e io non ho nessuna intenzione di mostrarmi scurrile in presenza di donzelle non commento.. |
|  | | Giordano Silver Wings


Numero di messaggi: 603 Età: 23 Località: Verona Data d'iscrizione: 13.04.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 6:25 am | |
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|  | | deltagolf VIP


Numero di messaggi: 3871 Età: 55 Località: LSZL Data d'iscrizione: 03.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 8:37 am | |
| Beh, soprattutto dopo la decisione presa dallo staff di riportare il più possibile il forum entro i limiti della dignità aeronautica, non posso astenermi dal commentare, a costo di rendermi antipatico.
1) Non mi importa se eravate nei 30 primi del crepuscolo (Occhio che SR-30 e SS+30 è un'altra distorsione italica assoluta). Magari ci si vedeva benissimo, per carità, ma non posso a prescindere approvare che un pilota giustifichi l'idea di essere in sicurezza semplicemente dicendo che seguiva le regole. Essere nelle regole non sempre significa sicurezza. La semplice applicazione delle regole non garantisce la sicurezza; la regola è solo il limite ESTREMO oltre il quale non si deve andare: la sicurezza spesso sta molto al di qua. In volo il 50% è la normalità, l'80% l'emergenza, il 100% la soglia con la morte. Discorsi oltre il cento per cento sono la follia di chi fa business ma in aria manda qualcun altro, concincendolo pure che è giusto così perché solo quelli bravi sanno spingersi oltre il limite. Invece quelli bravi sono quelli che sanno stare MOLTO al di qua dal limite, anche dicendo "non volo", anche cambiando mestiere, se è il caso.
2) Fossi il direttore della scuola chiamerei i vostri istruttori e farei loro un lungo discorso, perché non posso pensare che piloti con quante ore? (Quante ore avete ragazzi? 100? 200? 300?) Insomma piloti in palese fase di formazione abbiano già una mentalità che li porta in volo a giocare e a distrarsi (in condizioni non ottimali di visibilità) invece di sfruttare ogni minuto (che peraltro non costa poco, anche se magari sono i soldi di papà) per crescere ed imparare ed assimilare.
3) Certo che se ci fossero in giro meno teste di cavolo con quattro botte sulle spalle che continuano a riempire i discorsi aeronautici, anche in forum simili a questo, di frasi del tipo "tanto il cessnino è facile e solo volare in linea è difficile" e "solo chi vola in linea è un professionista", si vedrebbero meno atteggiamenti del genere, perché sono troppi i ragazzi che credono che le ore da zero all'ATPL siano solo una seccatura per poi potere cominciare a essere piloti. La professionalità non esiste solo in linea: si arriva in linea se si ha professionalità (e se se ne ha tanta si arriva fortunatamente anche in posti diversi dalla linea) e quest'ultima comincia a formarsi dall'ora di volo zero e deve salire in verticale senza interruzione alcuna. Ogni minuto di volo deve essere un accrescimento di professionalità o qualcuno ti farà le scarpe, sperando che questo qualcuno non sia Sorella Morte.
Lo so, lo so, stavate giocando, eravate in volo livellato, non c'era nessuno in giro e tanto il cessnino va da solo. Anche quelli del cessnino che veniva a ore dodici stavano giocando, erano in volo livellato, credevano che non ci fosse nessuno in giro. Anche la biella che si è spezzata stava giocando, anche il cumuletto affogato nella fogna stava giocando, anche quell'impurità nella benzina stava giocando e tutti messi insieme per smettere di giocare e ricominciare a fare i piloti avete perso quella stupidissima frazione di secondo che vi ha fatto finire in terra. Basta una volta, sapete?
Sapete a cosa deve assomigliare un pilota mentre è ai comandi? A un arco con la freccia pronta a scattare, SEMPRE, COMUNQUE, IN QUALSIASI MOMENTO, IN QUALSIASI SITUAZIONE, SU QUASIASI MACCHINA, CON QUALUNQUE TIPO DI PASSEGGERO A BORDO. Il gioco, non fa parte dell'attività aeronautica, le zingarate, meno che meno. I campisanti sono pieni di gente che faceva zingarate e di loro francamente non me me importa nulla, perché se la sono cercata, ma il mondo del volo è pieno di restrizioni causate da gente che faceva zingarate e di ciò me ne cale assai, perché le sopporto anch'io.
Da parte di deltagolf, pollice assolutamente verso, non tanto a voi, che avete la scusante della gioventù e della minima esperienza, ma chi vi ha formato questa mentalità, a chi ha autorizzato il volo, a chi vi ha dato la macchina, perché non vi ha reso un buon servizio.
Sono antipatico, sono esagerato (me lo hanno già detto anche qua dentro; per fortuna non me l'hanno mai detto in scuola di volo dove non si scherza, ma si formano professionisti), sono vecchio e sono rompicoglioni, lo so, ma se venite qua dentro per imparare, bene, questo è il mio insegnamento, per ciò che vale. D'altra parte, vi siete mai chiesti perché certe scuole hanno il cento per cento o quasi dei loro allievi che finiscono in linea o in AM e altre meno? Eppure un facilissimo cessnino lo sanno tenere per aria tutti, anche distraendosi e giochicchiando. Che la mentalità abbia il suo peso? |
|  | | Giordano Silver Wings


Numero di messaggi: 603 Età: 23 Località: Verona Data d'iscrizione: 13.04.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 11:36 am | |
| Eravamo in tutte le possibili condizioni di sicurezza...il volo è passione e personalmente ora come ora volo per puro divertimento e il divertimento non deve come dici tu cadere in atti che possano compromettere la sicurezza del volo. Ma sono del parere che 2 INNOCENTI foto non possano compromettere assolutamente nulla. Bisogna rispettare assolutamente le regole e facendo due foto tra amici non si mette ASSOLUTAMENTE a rempentaglio la vita e la sicurezza di nessuno. Hanno tutti insegnato che esiste un piccolo cerchio di sicrezza e una protezione esterna a questyo cerchio (com'è nell'holding) e questo buffer è fatto proprio per rimanere comunque dentro la sicurezza e ci tengo a ribadire il fatto che qualche foto fatta tra amici non compromette assolutamente la condotta del volo. Non voglio far polemica Delta ma non essendoci stato a bordo mi sembra azzardato che tu possa fare questi commenti sulla nostra condotta del volo. Ma questo è solo un parere. |
|  | | D-ELPI Gold Wings


Numero di messaggi: 793 Età: 21 Località: Somewhere Over the Rainbow... Data d'iscrizione: 25.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 1:21 pm | |
| il PIC era giò... responsabilità sua.
giordano è un bravo ragazzo e come lui stesso ha ribadito, mi sembra affrettato tirare delle conclusioni senza essere presenti.
nella mezz'ora di crepuscolo sarebbe meglio non volare, ma nessuno ti vieta di farlo, basta che rimani entro l'effemeridi... punto. |
|  | | Jacopilot Admin


Numero di messaggi: 2990 Età: 22 Località: Padova Data d'iscrizione: 01.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 1:24 pm | |
| E se c'era un'altro che volava come voi nella mezz'ora canonica,che portandosi in atterraggio magari prima di voi si stampava in pista??? _________________ www.cirrusaircraft.it Boeing 737-800NG First Officer Improvvisamente mi risvegliai e con mio grande sollievo scoprii di non avere la terra sotto i piedi  |
|  | | D-ELPI Gold Wings


Numero di messaggi: 793 Età: 21 Località: Somewhere Over the Rainbow... Data d'iscrizione: 25.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 1:27 pm | |
| non c'è solo bosco... esiste un altro coso, con una cosa di cemento, che serve a far atterrare i cosi... quel coso è villafranca. oppure a 5 minuti, ce n'è un altro... brescia... se si stampano 3 aerei nello stesso momento è sfiga...
ah volendo c'è l'aviosuperfice monte baldo... siamo pieni di aeroporti NOI |
|  | | Jacopilot Admin


Numero di messaggi: 2990 Età: 22 Località: Padova Data d'iscrizione: 01.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 1:28 pm | |
| | D-ELPI ha scritto: | non c'è solo bosco... esiste un altro coso, con una cosa di cemento, che serve a far atterrare i cosi... quel coso è villafranca. oppure a 5 minuti, ce n'è un altro... brescia... se si stampano 3 aerei nello stesso momento è sfiga...
ah volendo c'è l'aviosuperfice monte baldo... siamo pieni di aeroporti NOI |
La fortuna è cieca,la sfiga ci vede benissimo_________________ www.cirrusaircraft.it Boeing 737-800NG First Officer Improvvisamente mi risvegliai e con mio grande sollievo scoprii di non avere la terra sotto i piedi  |
|  | | deltagolf VIP


Numero di messaggi: 3871 Età: 55 Località: LSZL Data d'iscrizione: 03.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 1:59 pm | |
| Non commento oltre se no sembra che sia sempre colpa della mia intransigenza se gli utenti si incavolano e qualcuno se ne va facendo l'offeso.
Se vi hanno insegnato che così va bene, si vede che così va bene, cos'altro posso aggiungere. Qualcuno ve l'avrà pure insegnato, no?
Se nessuno si offende ulteriormente, continuerò, fino a che il medico me lo consentirà, a cercare di contribuire a creare un'altra mentalità relativa al volo, perché credo (e mi hanno insegnato) che in volo non ci sia nulla di potenzialmente e completamente INNOCENTE e credo (e mi hanno insegnato) che in volo non si può ecludere ASSOLUTAMENTE nulla, perché come dice giustamente il nostro Admin la sfiga ci vede benissimo.
Mi permetto solo una precisazione, giusto per rispondere ad una critica che troppo spesso un FI si sente fare: il lavoro dell'istruttore è, all'ottanta per cento, valutare il lavoro degli altri senza essere stato a bordo, ma semplicemente sentendo raccontare e valutando elementi che sfuggono totalmente all'allievo e anche a un pilota professionista se non è un FI; per questo si è specificatamente preparati ed è di gran lunga la parte più difficile di un corso FI. (Dopo imparare a pilotare da destra che è un casino assurdo...)
Sennò tutto ciò che l'allievo fa da solista, chi lo valuta? E su che basi? Tornano tutti che a sentire loro hanno fatto tutto alla stragrande, in piena sicurezza e senza errore alcuno, ma il tuo lavoro è capire lo stesso come, dove, perché e quando hanno sbagliato e correggere l'errore. Poi che tu non eri a bordo e quindi ti sbagli, sono storie sentite tante volte, ma intanto tu correggi l'errore perché questo è il tuo lavoro e tu lo fai onestamente e completamente, a pagamento in una scuola di volo, gratis altrove per chi pensi che possa essere un amico. All'allievo o al pilota in check, capire se davvero avevano sbagliato, ammettere l'errore e fare tesoro della correzione. Se non lo fanno, non è più il mio problema.
Io le mie impressioni, giuste o sbagliate, le scrivo qua perché siano patrimonio di chi vuole farne il proprio patrimonio, ricco o povero che sia. A questo serve un forum.
Poi, come dice i Giallappa's, chi cambia canale è un sacripante! |
|  | | Jacopilot Admin


Numero di messaggi: 2990 Età: 22 Località: Padova Data d'iscrizione: 01.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 2:03 pm | |
| Come dicevo ad Andrea, Delta non è che vi sta "caziando" ma sta cercando di inculcarci(nessuno escluso) quella mentalità aeronautica necessaria per un buon Pilota... Se vuole insegnarci 10 lui non ci racconta 10,perchè sa bene che ne assimileremmo soltanto 6-7...da buon istruttore brontolone ci racconta 100  (così assimiliamo 90)  _________________ www.cirrusaircraft.it Boeing 737-800NG First Officer Improvvisamente mi risvegliai e con mio grande sollievo scoprii di non avere la terra sotto i piedi  |
|  | | DjBerto Admin


Numero di messaggi: 2057 Età: 24 Località: Da qualche parte in volo rovescio o in consolle... Data d'iscrizione: 02.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 2:12 pm | |
| Io appoggio quello che ha detto Delta anche se sembra in parte eccessivo nei vostri confronti lo so...però in tutto quello che ha detto...non c'è una parola che non vada bene... Per quanto riguarda il crepuscolo...non sono per niente d'accordo a volarci...perchè...vuoi un attesa...vuoi un emergenza...vuoi vento contro...vuoi quello che vuoi...fi finisci la mezz'ora e poi ciao licenza... E' bello e tutto quello che vuoi atterrare di notte,vedere le lucine dall alto...i fari d'atterraggio sulla pista e il cockpit illuminato...ma ragazzi...avete tutta la vita per vederlo nelle condizionii più opportune...  Poi le foto sono circa 42 o qualcosa del genere... E un altra cosa che ho notato...è che non avete le cinture di sicurezza...o sbaglio?  _________________ Si sono viste tante aquile abbassarsi a volare al livello dei polli...ma non si sono mai visti polli volare alti come aquile... Luca Bertossio Biplane's and Swift S-1 pilot Unlimited pilot of National glider aerobatic Team,Italian champion 2009-2010-2011 WAGAC 2011 Torùn-Poland Competitor PPL(A)Complex (TD,RG,VP,TP)Towing Rating Maule MX-7,Class Rating C206 Soloy MEP rating PA34 S.II (not current) & DV42NG ATPL(A)frozen CPL/IR in progress...   |
|  | | Jacopilot Admin


Numero di messaggi: 2990 Età: 22 Località: Padova Data d'iscrizione: 01.02.08
 | Oggetto: Re: C150 Crew Ven Mag 16, 2008 2:15 pm | |
| | DjBerto ha scritto: | E un altra cosa che ho notato...è che non avete le cinture di sicurezza...o sbaglio?  |
Avranno allacciato solo quelle in vita,quelle per l'addome in crociera volendo te le puoi slacciare  _________________ www.cirrusaircraft.it Boeing 737-800NG First Officer Improvvisamente mi risvegliai e con mio grande sollievo scoprii di non avere la terra sotto i piedi  |
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