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 Hot Start-up turbine engine

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MessaggioOggetto: Hot Start-up turbine engine   Ven Set 19, 2008 3:24 pm

Questa domanda riguarda le turbine e il loro avviamento a caldo, credo che PapaEcho ne sappia di più, quando si mette in moto ad esempio un elicottero appena spento, ci sono particolari osservazioni\procedure da seguire?
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PapaEcho
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Sab Set 20, 2008 5:47 pm

Si la procedura è quella di raffreddare la turbina fino ad una temperatura alla quale è consentita la messa in moto, questo si ottiene "ventilando" la turbina con dispositivi installati oppure tramite un "Dry start-up" cioè una messa in moto a secco, senza cioè inviando carburante ma facendo ruotare gli spinner della turbina. Su macchine Eurocopter questo avviene tramite l'azionamento del pulsante di Crank su altre macchine avviene azionando lo starter senza inserire il cutoff oppure tramite il pulsante Vent delle macchine Sikorsky. Comunque in linea di massima il sistema è chiamato Crank in modo pressochè universale.

PapaEcho... lol!
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I-OGQH
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Sab Set 20, 2008 10:25 pm

Ogni aereo ha il suo valore di EGT alla quale è possibile avviare?
Quanto tempo impiega a raffreddare?
grazie
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Lauretta
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Lun Set 22, 2008 2:25 pm

PapaEcho ha scritto:
Si la procedura è quella di raffreddare la turbina fino ad una temperatura alla quale è consentita la messa in moto, questo si ottiene "ventilando" la turbina con dispositivi installati oppure tramite un "Dry start-up" cioè una messa in moto a secco, senza cioè inviando carburante ma facendo ruotare gli spinner della turbina. Su macchine Eurocopter questo avviene tramite l'azionamento del pulsante di Crank su altre macchine avviene azionando lo starter senza inserire il cutoff oppure tramite il pulsante Vent delle macchine Sikorsky. Comunque in linea di massima il sistema è chiamato Crank in modo pressochè universale.

che tipo di dispositivi? tipo ventole o qualcosa del genere? Rolling Eyes
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Lun Set 22, 2008 3:13 pm

I motori di avviamento che sono elettrici e che portano la turbina a un regime di rotazione del 30% per l'iniezione del carburante e il conseguente avviamento, se le fai girare a vuoto in pratica si raffreddano ( correggetemi se sbaglio)
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D-ELPI
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Lun Set 22, 2008 3:46 pm

I-OGQH ha scritto:
Ogni aereo ha il suo valore di EGT alla quale è possibile avviare?
Quanto tempo impiega a raffreddare?
grazie

si, per esempio il PC-6 ha un EGT massimo allo start-up di 1090 °C per massimo 2 secondi, dopo fondi tutto Laughing
impiega molto...
tu considera che anche quando hai spento il motore, la temperatura continua a salire, perchè vai a togliere una fonte di raffreddamento.
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I-OGQH
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Lun Set 22, 2008 8:20 pm

OK grazie
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PapaEcho
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Mar Set 23, 2008 8:59 am

Lauretta ha scritto:
PapaEcho ha scritto:
Si la procedura è quella di raffreddare la turbina fino ad una temperatura alla quale è consentita la messa in moto, questo si ottiene "ventilando" la turbina con dispositivi installati oppure tramite un "Dry start-up" cioè una messa in moto a secco, senza cioè inviando carburante ma facendo ruotare gli spinner della turbina. Su macchine Eurocopter questo avviene tramite l'azionamento del pulsante di Crank su altre macchine avviene azionando lo starter senza inserire il cutoff oppure tramite il pulsante Vent delle macchine Sikorsky. Comunque in linea di massima il sistema è chiamato Crank in modo pressochè universale.

che tipo di dispositivi? tipo ventole o qualcosa del genere? Rolling Eyes


Beh lo starter elettrico mette in rotazione i primi stadi ventilando il corpo della turbina, anche se la maggior parte degli starter su macchine più grosse non sono elettrici ma pneumatici quindi ad aria compressa, i dispositivi sono le funzioni di Crank che consentono di fa ruotare il compressore senza iniezione di carburante. Quello che invece dice Pont non è la EGT a cui devi ventilare per accendere, ma è la EGT massima che consegue ad una mancata ventilazione del compressore prima della messa in moto, generando un Overheat di componenti fondamentali.

PapaEcho...PAceMaker
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Mirko767
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Mar Set 23, 2008 12:28 pm

Mi pare che Hot start sia diversa tra aeromobili e elicotteri, confermi Ema? Perchè se si intende il motore a pistoni l'Hot Start è l'avvio qundo il motore è già caldo, cioè in poche parole senza Priming...ma per il JET negli aerei è un tantino diverso...intanto gli aerei non mettono in moto in maniera così rapida e disinvolta come potrebbe essere un cessnino...minimo fanno una sosta di 25 mins, comunque sto dilagando; per un JET Engine la Hot Start è semplicemente un brusco innalzamento della temperatura durante l'avvio, causato magari da iniettori del carburante difettosi oppure un'eccessiva quantità di JET A1 nel motore!

L'Hot start per un JET (A) non può essere prevista ne tantomeno raffreddato il motore, bensì c'è solo una cosa da fare...tenere gli occhi incollati sull'EGT e tagliare il carburo subito prima che la temperatura frigga il motore, lo ovalizzi e poi il DOV ti manda a pelar patate!
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PapaEcho
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Mar Set 23, 2008 7:26 pm

Si ha ragione Myrko, il termine usato per il nome del Topic è sbagliato...la Hot Start non è la messa in moto con motore caldo, ma è un'anomalia dopo la messa in moto che fa inalzare in modo anormale l'EGT o la T4 se parliamo di elicotteri. La procedura che in realtà è stata trattata in questo Topic, lasciando incorrettamente il nome di Hot Start, è la procedura di High Temp Start Up, per gli elicotteri e richiede appunto la ventilazione forzata della turbina per portare la T4 al di sotto del valore limite pubblicato nel manuale.

PapaEcho..
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MessaggioOggetto: Re: Hot Start-up turbine engine   Mar Set 23, 2008 8:33 pm

PapaEcho ha scritto:
Si ha ragione Myrko, il termine usato per il nome del Topic è sbagliato...la Hot Start non è la messa in moto con motore caldo, ma è un'anomalia dopo la messa in moto che fa inalzare in modo anormale l'EGT o la T4 se parliamo di elicotteri. La procedura che in realtà è stata trattata in questo Topic, lasciando incorrettamente il nome di Hot Start, è la procedura di High Temp Start Up, per gli elicotteri e richiede appunto la ventilazione forzata della turbina per portare la T4 al di sotto del valore limite pubblicato nel manuale.

PapaEcho..


A ok, non lo sapevo........ grasie!!
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